- El problema de la educación viene desde antes, es un problema político que me obsesiona desde siempre; la pandemia llevó al gobierno nacional a tomar medidas desacertadas y en el caso de la provincia de Santa Fe hubo incapacidad y desidia.
- ¿Por qué dice que Santa Fe tuvo incapacidad en la gestión educativa?
- Fueron horribles, cerraron durante meses departamentos o zonas rurales que no tenían contagiados. Además, hay que decir, la educación a distancia fue prácticamente inexistente. A eso le sumamos que tenemos sólo cuatro horas de clase, sin los recreos, te quedan tres horas y media. Eso no va más.
- ¿Y qué lo entusiasma para seguir haciendo política?
- La última elección nacional, me dio fortaleza, optimismo, ganas de seguir trabajando: eso lo encontramos en el resultado electoral, la gente dio una expectativa, y nos dijo a la oposición, júntense.
- ¿Va a votar a favor del acuerdo con el FMI que presente el gobierno nacional?
- No hay otra alternativa que no sea aprobar el acuerdo con el FMI. Lo otro es el default y no deja fuera del mundo, una situación mucho peor, sin alternativa de vínculo para acceder a crédito e inversiones. Un default sería aumentar la pobreza y la indigencia. Con todo, tampoco pensemos que el país se a resolver por el arreglo con el Fondo, aunque si no se arregla sería peor. Para resolver los problemas del país se necesitan otras medidas de gobierno, responsabilidad y seriedad.
- ¿Por qué votó en contra el presupuesto en diciembre pasado?
- Ese presupuesto, no se podía votar. Es como si te propongo a travesar el desierto del Sahara, y sin agua. Me vas a decir que no. Algunos artículos nos planteaban que los diputados resignemos atribuciones impositivas, eso es imposible. Eran dos o tres artículos, y con lo demás, hagan lo que quieran. Nosotros queríamos aprobarlo al presupuesto.
- Pero en los hechos hicieron caer el presupuesto. ¿Por qué JxC no votó a favor en general y rechazó los artículos que no le gustaban?
- Vos sabes como es esto, por ahí lo votás en general y cuando vas a votar en particular se te dan vuelta algunos aliados, se te da vuelta la izquierda y te lo terminan aprobando. Y te pasa lo que nos pasó en la segunda sesión (ultima de 2021), que la propusimos nosotros por Bienes Personales, y nos tumbaron. En la sesión de Presupuesto todos jefes de los bloques nuestros, al cierre, pegaban, pero acompañábamos la vuelta a comisión…
- ¿Y qué pasó entonces, por qué cambiaron de actitud luego del discurso de Máximo Kirchner?
- Máximo se manda una gran macana en su discurso (señaló a dirigentes de JxC como responsables de la crisis económica), con todo, personalmente, yo me inclino por no hacer con lo diga o haga el tilingo de Máximo Kirchner, pero a mis colegas del bloque los enervó.
- ¿Entonces cambiaron el voto por calentura en el momento, luego de escuchar el entonces presidente del bloque del FdT?
- Sí, fue por eso, claro, por calentura. La idea del pase del proyecto a comisión (ante en desacuerdo en el recinto) fue nuestra. Nosotros le pedimos al FdT que pida el pase a comisión, lo hicieron, pero después Máximo dijo lo que dijo y todo cambió. El problema más serio que tenemos va más allá del presupuesto y del FMI, tenemos una descomposición como país.
- Sin embargo, el problema acuciante, inmediato, es la deuda con el FMI, una deuda que tomó el gobierno de Macri.
- Sí, pero también el gobierno de Cristina tomó deudas. Pero yo no quiero hablar más del pasado, a la gente no le interesa quién tuvo la culpa. A la gente le interesa como solucionar el problema.
- En el FdT pretenden establecer responsabilidades en la toma de la deuda, para que el esfuerzo por el repago recaiga solamente en un pequeño sector que se benefició y no en el conjunto de la población. ¿Cómo ve ese razonamiento, estaría de acuerdo con la extensión de un impuesto patrimonial como el de la grandes fortunas a los años subsiguiente?
- A ellos (FdT) no se les ocurre otra cosa que no sea poner más impuestos. Tendría que ocurrírseles favorecer a las economías regionales, aumentar el valor agregado y demás. ¿Queremos un país anti exportador o pro exportador?
- Sin embargo, el año 2021 fue el de mayor volumen de exportaciones desde 2012. Argentina fue claramente exportadora y tuvo un alto saldo positivo en dólares.
- Argentina tiene una capacidad de agregar valor a sus productos, muchísimo más. Nosotros vendemos commodities, y eso no se lo achaco sólo a este gobierno, le viene pasando a la Argentina desde hace muchos años.
- Usted dice que votará a favor el acuerdo con el FMI, pero hay colegas de su bloque que anticipan “si un sector del kirchnerismo se abstiene o rechaza, nosotros no lo votamos”. ¿Qué piensa?
- No, desde mi punto de vista hay que actuar de acuerdo a la responsabilidad y a las convicciones. Y si alguien lo quiere votar, que no lo vote. Los que dicen “no porque van a sacar rédito político, ella (Cristina Kirchner) se va a salvar del escarnio porque con el acuerdo nos va a ir peor…” yo creo que peor nos va a ir de todas maneras. Yo estoy podrido de esa lógica de tomar decisiones en función del presunto rédito político de los demás.
- Yendo a Santa Fe, ¿la oposición vuelve a tener una oportunidad para gobernar la provincia en el próximo turno?
- Se tiene que conformar ese gran frente amplio santafesino (con el PRO, el PS y la UCR, entre otros). Todos saben que mi relación con Miguel Lifschitz era muy cercana, y que estuvimos a punto de conformar ese gran espacio, pero no se dio. Luego nos dejó Miguel y todo se fue al diablo.
- ¿Hay incompatibilidades ideológicas, filosóficas, entre el PRO y el Partido Socialista?
- No, no, para nada. Por supuesto que hay diferencias, también entre los radicales, que competimos en una interna. Hay posibilidades de unidad con el PS, con Pablo Javkin, y los demás partidos de JxC. Desde ya, reconozco que tendríamos una mayor fortaleza electoral, pero lo más importante serían los diez puntos programáticos principales para llevar adelante.
- ¿Imagina al JxC convergiendo con los sustancial del programa del FPCyS que gobernó Santa Fe durante 12 años? Le digo porque el partido amarillo fue opositor a ese frente durante las gobernaciones de socialistas.
- Primero tenemos que buscar las coincidencias. Luego poner sobre la mesa las disidencias, y discutirlas. Podemos llegar a un acuerdo porque el socialismo de Santa Fe no levantó la mano de la izquierda latinoamericana. Ellos son un progresismo suave, centrado, democrático, y republicano.
- El peronismo se autoimpuso una ley para que pase por el Congreso la refinanciación de la deuda, ¿en eso fue Republicano? Digo porque Macri tomó 44,3 mil millones de dólares sin pasar por el Congreso. Y ahora Alberto llevará el acuerdo al Congreso. ¿Le parece bueno que vaya por ley el nuevo acuerdo con el FMI?
- Desde el punto de vista de la cantidad que vas a pedir, y el modo de devolución, sí. Ahora, qué vas a hacer con el esa plata no es un tema que lo determine el Congreso. No tiene atribuciones.
