El problema de Argentina es que tenemos un Estado sin estadistas
Exclusivo suscriptores

"El problema de Argentina es que tenemos un Estado sin estadistas"

Reportaje a Carlos March, autor del libro "Dignidad para todos", entre otros títulos, a casi 20 años del Diciembre Negro. Actual miembro de la Fundación Avina Latinoamérica, March fue director ejecutivo de la Fundación Poder Ciudadano.
5 de diciembre 2021 · 18:33hs

A casi 20 años del Diciembre Negro, en el que el colapso económico pulverizó el sistema de partidos, la Argentina parece revivir nuevamente una crisis de representación que arrastra a la sociedad hacia los extremos. Carlos March, en en su libro “Democracia Bipolar”, compiló una serie texto que indaga en la debilidad sistémica de nuestra democracia y los desafíos para innovar en este terreno a fin de tratar de superarla. Políticas de cortísimo plazo, liderazgos débiles, internismos pueriles y una sociedad con ausencia de cultura cívica conforman un combo que, lejos de atenuarla, va acrecentando la crisis. “El problema de la Argentina es que tenemos un Estado sin estadistas”, dijo en una entrevista con La Capital el ex director de Poder Ciudadano y actual miembro de la Fundación Avina Latinoamérica.  

—¿Cómo nace la idea del libro?

La oposición cargó contra el canciller.

Amia: denuncian a Cafiero por el iraní buscado por el atentado

En más de una ocasión el Indio lo definió como “el mejor baterista de la Argentina” 

El Indio Solari despidió a Martín Carrizo con un mensaje de puño y letra

—El libro reúne reflexiones en torno al sistema democrático, partiendo de la hipótesis de que la democracia es un sistema binario que remite dos cosas: mucha gente que no se conoce entre sí colabora masivamente (un partido político es básicamente eso) y lo otro es que se diriman las diferencias de manera pacífica. Eso es básicamente el Estado de Derecho en occidente. Pero cuando ese sistema binario se empieza a romper, convertimos a esos dos polos en un sistema bipolar que se disrumpe y se anula. Sobre eso gira el libro. Después se analizan una serie de distorsiones del sistema democrático y, por último, qué condiciones tenemos que crear para discutir las innovaciones que requiere la democracia del Siglo XXI.

—¿Por qué es un sistema bipolar?

—Porque el sistema empieza a anularse entre sí en vez de potenciarse. El sistema de partidos cae, por ejemplo, y en Argentina tenés alianzas electorales que después les cuesta muchísimo gobernar. Porque los sistemas de partidos políticos en Argentina no existen más. En Chile acabamos de ver en estas elecciones que los dos dirigentes políticos que pasaron al ballottage no vienen del sistema partidario tradicional, cosa que ya había sucedido en la constituyente.

—Pero las coaliciones de gobiernos, en sí, no tienen por qué tener un signo negativo...

—Sí, pero la diferencia está entre una coalición electoral y coalición de gobierno. Daría la sensación que una alianza electoral no es suficiente después para convertirse en una alianza de gobierno. Acá tenemos el ejemplo de Macri y el de Fernández, donde ponen un ministro de un signo político y un viceministro de otro, y en vez confiar y potenciarse comienzan a competir entre sí. Ahí tenés un buen dilema: cómo los sistemas partidarios tradicionales están en crisis y hay que reemplazarlos, pero ¿con qué lo reemplazás? Daría la sensación que las coaliciones armadas para sentar a un presidente después no funcionan para gobernar. Esto tiene un correlato también sobre cómo vota la gente. Con el voto bronca no necesariamente después se construye un gobierno fuerte.

—¿Cree que en las elecciones pasadas lo que primó fue el voto bronca?

—Salvo el porcentaje que se identifica con determinadas alianzas, después el resto voto contra o al menos malo. (Javier) Milei es una expresión de voto antisistema. La cultura cívica también va degradando el sistema electoral. Tenés una mala estructura que organiza a la dirigencia y por otro lado tenés una cultura cívica que se va distorsionando, que ya no está votando programas de gobierno sino que vota para manifestarse en contra del que está gobernando.

78078639 (1).jpg

—¿Al peronismo le está tocando ahora su 2001, cuando implosionaron los partidos políticos?

—En gran medida sí. Pero el peronismo, como no se concibió como un partido sino como un movimiento, fue mucho más elástico y abarcó una oferta electoral mucho más amplia. Pero el problema ahora es sistémico, más que de oferta electoral. La estructura que contiene la oferta ya no se está estructurando para poder gobernar.

—¿Y qué espacio dentro de ese movimiento puede reemplazar a su modelo clásico?

—Bueno, eso plantea el libro: se ven los escombros pero todavía no se ve lo que emerge.

—Se da una paradoja en que los movimientos disruptivos aparecen en el escenario político tratando de cancelar derechos democráticos en vez de ampliarlos. ¿Qué es entonces lo novedoso de estos espacios?

—Si tenemos dirigentes fuertes, pero con decisiones pobres, aparecen los Milei y nadie les pone freno, porque no hay institucionalidad. En la medida de que no hay contrapesos, son más fuertes las personas que el sistema.

—En ese estado de exaltación política, llamada grieta, ¿hasta qué punto es la propia sociedad la que empuja a los políticos a la antinomia?

—Hay una gran responsabilidad de la sociedad civil organizada. Hay parte de la sociedad que no tiene ninguna capacidad de injerencia porque no tiene ni siquiera para darle de comer a su hijo. Pero hay una masa crítica de sociedad que sí tiene solucionada sus necesidades básicas satisfecha y puede activar el civismo. Creo que esa porción de la sociedad tiene una gran responsabilidad en el hecho de generar espacios para discutir la superación de la grieta. Hay tres factores que provocan esto. Uno es la naturalización del daño: es muy común escuchar “son todos corruptos y yo prefiere que me robe este y no este otro”. Segundo, nos cuesta muchísimo definir el problema y por ende encontrar la solución. El tercer factor, frente a un riesgo, encaramos el problema queriendo volver al estado anterior y no asumimos la crisis como una oportunidad de innovación.

—Cuando sobrevienen crisis profunda, la sociedad en general tiende a buscar un atajo y no a resolverla con inteligencia racional, sino con pronunciamientos extremos.

—La sociedad civil puede impulsar agendas, pero los que toman decisiones son los dirigentes políticos. Pero el problema que tenés es cuál es el horizonte del dirigente político. Si ese horizonte es la próxima elección, es imposible construir políticas de largo plazo. Y otro problema es que tenés Estado sin estadistas. La ley 1420, de la educación pública y gratuita y universal que pensó la generación del 80 y que construyó clase media, no solucionó la coyuntura de la época de Sarmiento, pero construyó la Argentina y una clase media a partir de incorporar a la sociedad al sistema público educativo. Ahora, en este tiempo, ¿quién está pensado la ley 1420 de la calidad educativa para poder enfrentar la complejidad del siglo XXI? Nadie está pensando cómo construir lo que viene.

—¿Falta una nueva generación del 80 en la Argentina?

—Sí, definitivamente. Pero faltan nuevos paradigmas y dirigentes, políticos y de la sociedad civil, capaces de entender las complejidades que tienen la democracias del Siglo XXI.

Ver comentarios

Las más leídas

Se interrumpe el servicio de agua en Rosario desde la medianoche

Se interrumpe el servicio de agua en Rosario desde la medianoche

Un féretro se cayó de un coche fúnebre y quedó en plena calle en el centro

Un féretro se cayó de un coche fúnebre y quedó en plena calle en el centro

El Paraná está tan bajo que se puede caminar en el medio del río

El Paraná está tan bajo que se puede caminar en el medio del río

Edición impresa

jueves 13 de enero de 2022

latapa.jpg

Santa Fe: en 2021 murieron 416 personas en siniestros viales, según la Agencia de Seguridad Vial

Son datos preliminares del Observatorio Vial de la provincia de Santa Fe. En el informe consolidado del año 2019 consta que las víctimas fueron 522

Santa Fe: en 2021 murieron 416 personas en siniestros viales, según la Agencia de Seguridad Vial
Crimen de Iván: un joven se presentó en el MPA y quedó demorado
Policiales

Crimen de Iván: un joven se presentó en el MPA y quedó demorado

Economía

Por la sequía, la Bolsa de Rosario recortó los pronósticos de la cosecha gruesa: habrá pérdidas millonarias

La inflación de diciembre fue de 3,8% y llegó al 50,9% en todo el año pasado
Economía

La inflación de diciembre fue de 3,8% y llegó al 50,9% en todo el año pasado

Club baleado en Fisherton: fue el tercer ataque desde julio y lo vinculan a una vieja deuda
Policiales

Club baleado en Fisherton: fue el tercer ataque desde julio y lo vinculan a una vieja deuda

Desde hoy, contactos estrechos vacunados y sin síntomas ya no deben aislarse
Pandemia

Desde hoy, contactos estrechos vacunados y sin síntomas ya no deben aislarse

Dejanos tu comentario
Las más leídas
Se interrumpe el servicio de agua en Rosario desde la medianoche

Se interrumpe el servicio de agua en Rosario desde la medianoche

Un féretro se cayó de un coche fúnebre y quedó en plena calle en el centro

Un féretro se cayó de un coche fúnebre y quedó en plena calle en el centro

El Paraná está tan bajo que se puede caminar en el medio del río

El Paraná está tan bajo que se puede caminar en el medio del río

El colombiano James Rodríguez le salvó la vida a un jugador en pleno partido

El colombiano James Rodríguez le salvó la vida a un jugador en pleno partido

Central: Di Pollina y la chance de desprenderse de un jugador

Central: Di Pollina y la chance de desprenderse de un jugador

Lo más importante
Santa Fe: en 2021 murieron 416 personas en siniestros viales, según la Agencia de Seguridad Vial
La Región

Santa Fe: en 2021 murieron 416 personas en siniestros viales, según la Agencia de Seguridad Vial

Crimen de Iván: un joven se presentó en el MPA y quedó demorado

Crimen de Iván: un joven se presentó en el MPA y quedó demorado

Por la sequía, la Bolsa de Rosario recortó los pronósticos de la cosecha gruesa: habrá pérdidas millonarias

Por la sequía, la Bolsa de Rosario recortó los pronósticos de la cosecha gruesa: habrá pérdidas millonarias

La inflación de diciembre fue de 3,8% y llegó al 50,9% en todo el año pasado

La inflación de diciembre fue de 3,8% y llegó al 50,9% en todo el año pasado

Ovación
Messi y el Covid: Me llevó más tiempo del que pensaba estar bien
Ovación

Messi y el Covid: "Me llevó más tiempo del que pensaba estar bien"

A Benavides el reglamento del Dakar le dio un consuelo

A Benavides el reglamento del Dakar le dio un consuelo

Es oficial: Nacho Scocco y Maxi  Rodríguez jugarán juntos en la liga venadense en Hughes FBC

Es oficial: Nacho Scocco y Maxi  Rodríguez jugarán juntos en la liga venadense en Hughes FBC

Lionel Messi no sería convocado a la selección nacional por un acuerdo entre PSG y la AFA

Lionel Messi no sería convocado a la selección nacional por un acuerdo entre PSG y la AFA

Policiales
La Intendencia lanza una búsqueda para sumar más choferes de taxis

Por Lucas Ameriso

La Ciudad

La Intendencia lanza una búsqueda para sumar más choferes de taxis

Rasgos de los homicidios de 2021, el más violento de los últimos seis años en Rosario
Policiales

Rasgos de los homicidios de 2021, el más violento de los últimos seis años en Rosario

Familiares del joven asesinado cerca de un shopping buscan más testigos del homicidio
POLICIALES

Familiares del joven asesinado cerca de un shopping buscan más testigos del homicidio

Gran crecimiento de denuncias por violencia de género y doméstica

Por Claudio González

La Ciudad

Gran crecimiento de denuncias por violencia de género y doméstica

Un féretro se cayó de un coche fúnebre y quedó en plena calle en el centro
La Ciudad

Un féretro se cayó de un coche fúnebre y quedó en plena calle en el centro

Cuánto gasta en vacacionar la directora del Pami que recomendó Las Termas y se fue al Caribe
POLÍTICA

Cuánto gasta en vacacionar la directora del Pami que recomendó Las Termas y se fue al Caribe

Rosario reportó otro pico con 3.400 casos de Covid y la provincia de Santa Fe 10.916
PANDEMIA

Rosario reportó otro pico con 3.400 casos de Covid y la provincia de Santa Fe 10.916

Nueve provincias se encuentran bajo alerta rojo por la ola de calor
Información General

Nueve provincias se encuentran bajo alerta rojo por la ola de calor

Santa Fe superó los 46 grados y vivió el día más caliente de su historia
La Región

Santa Fe superó los 46 grados y vivió el día más caliente de su historia

Ginés objetó la falta de apoyo del presidente por el caso del vacunatorio VIP
Política

Ginés objetó la falta de apoyo del presidente por el caso del vacunatorio VIP

Sain le pasó factura a la Casa Gris por falta de apoyo político

Por Javier Felcaro

Política

Sain le pasó factura a la Casa Gris por falta de apoyo político

Causa Casco: rechazaron el pedido de excarcelación del ex jefe de la Comisaría 7ª

Por Martín Stoianovich

Policiales

Causa Casco: rechazaron el pedido de excarcelación del ex jefe de la Comisaría 7ª

Se entregó el sospechoso de haber matado a un joven colombiano en Frontera
POLICIALES

Se entregó el sospechoso de haber matado a un joven colombiano en Frontera

Piden que los jóvenes que vuelven de la costa se aíslen ante el primer síntoma
La ciudad

Piden que los jóvenes que vuelven de la costa se aíslen ante el primer síntoma

Vecinos de barrio Las Heras custodiaron la cuadrilla de EPE mientras trabajaba
La Ciudad

Vecinos de barrio Las Heras "custodiaron" la cuadrilla de EPE mientras trabajaba

A partir del domingo Rosario y la región tendrán un descenso de temperatura
La ciudad

A partir del domingo Rosario y la región tendrán un descenso de temperatura

Venado capacitará personal en convenio con la UNR y empresas

Por Carlos Walter Barbarich

La Región

Venado capacitará personal en convenio con la UNR y empresas

Amia: denuncian a Cafiero por el iraní buscado por el atentado
Política

Amia: denuncian a Cafiero por el iraní buscado por el atentado

La titular del Pami en el Caribe: cuestionamientos de todo el arco político
Información General

La titular del Pami en el Caribe: cuestionamientos de todo el arco político

Milei sorteó su sueldo y encabezó un multitudinario acto en Mar del Plata
POLÍTICA

Milei sorteó su sueldo y encabezó un multitudinario acto en Mar del Plata

El nuevo Precios Cuidados ya está en las góndolas y habrá controles
Economía

El nuevo Precios Cuidados ya está en las góndolas y habrá controles

La industria usó el 69 por ciento de su capacidad en noviembre
Economía

La industria usó el 69 por ciento de su capacidad en noviembre

Murió Jorge Torelli, secretario de Agroalimentos de Santa Fe
LA REGIÓN

Murió Jorge Torelli, secretario de Agroalimentos de Santa Fe

Otro embate de  Bolsonaro a la Corte: Lo quieren a Lula presidente
El Mundo

Otro embate de Bolsonaro a la Corte: "Lo quieren a Lula presidente"

Denunció que en Córdoba le cobraron $1.490 por un plato de tallarines
Información General

Denunció que en Córdoba le cobraron $1.490 por un plato de tallarines

La empresa Liliana invertirá $2.000 millones en su planta de Baigorrria
ECONOMÍA

La empresa Liliana invertirá $2.000 millones en su planta de Baigorrria

Cayó cuando trasladaba 8 kilos de cocaína en el baúl de su auto
POLICIALES

Cayó cuando trasladaba 8 kilos de cocaína en el baúl de su auto

Licitaron la construcción de pabellones en las cárceles para ofensores sexuales
POLICIALES

Licitaron la construcción de pabellones en las cárceles para ofensores sexuales

Buscaban autos robados y descubrieron un depósito con casi 800 kilos de droga 
Policiales

Buscaban autos robados y descubrieron un depósito con casi 800 kilos de droga