"El presidente no corta el bacalao, se necesita un liderazgo fuerte"

El dirigente social Juan Grabois asegura estar "desencantado" con el gobierno nacional y advierte a La Capital que la agenda de los movimientos sociales está muy relegada.
8 de junio 2020 · 00:00hs

El dirigente social Juan Grabois asegura estar "desencantado" con el gobierno nacional. En ese sentido, el referente de la Confederación de Trabajadores de la Economía Popular (CTEP) advierte a La Capital que la agenda de los movimientos sociales está muy relegada, fustiga a los ministros Daniel Arroyo y María Eugenia Bielsa y plantea: "Tenía esperanza, y todavía tengo alguna, cada vez más chica, de que este gobierno tenga una política de transformación más profunda".

—En las últimas semanas se agravó la situación sanitaria en los barrios populares en el Amba, ¿falló la estrategia de los tres gobiernos?

—Hay cosas que se podrían haber hecho mejor, sobre todo en la Capital Federal, hubo lentitud en abordar el tema. En la provincia de Buenos Aires se trabajó mejor, incluso con medidas drásticas como cerrar un barrio. Al principio me sorprendió, pero después vi que el desembarco del Estado no fue de naturaleza policial sino asistencial y sanitaria. Dentro de las posibilidades del país, las cosas están bastante bien dentro desde el punto de vista sanitario, sobre todo por una decisión estratégica de priorizar la salud. Dicho eso, que es la parte buena, hay también una parte mala.

—¿Cuál es?

—El tema es cómo vamos a reconstruir la Argentina desde las cenizas, y no veo que haya una política para eso. Me da mucha tristeza, porque tenía esperanza, y todavía tengo alguna, cada vez más chica, de que este gobierno tenga una política de transformación más profunda. Me decepciona que no haya un proyecto de país más allá de la administración de las crisis económica, social y sanitaria. Veo a tres ministros sólidos y bien orientados, como Eduardo Wado de Pedro, Ginés González García y Martín Guzmán. Pero, en la agenda de tierra, techo y trabajo, que es por la que nosotros luchamos, hay incompetencia e improvisación supina. Tengo una gran decepción por la gestión de Bielsa.

—¿Por qué?

—Nuestro espacio hizo un gran esfuerzo por promover como secretaria de Integración Socio Urbana a una habitante de una villa muy importante como La Cava: Fernanda Miño. Es un tema fundamental que tiene que ver con deshacinar las villas y darles servicios básicos, y no tiene posibilidades de desarrollar su potencial por las características de un ministerio que no arranca, que hace presentaciones ficticias. Por ejemplo, decir que con 5 mil viviendas se van generar 750 mil puestos de trabajo ofende el sentido común. Hacerle decir dos veces al presidente eso me da vergüenza.

—Presentaron un plan social y económico a Alberto Fernández. ¿Tuvo receptividad del presidente?

—Antes y después de que asuma el gobierno presentamos, desde la mesa nacional de barrios populares y el Frente Patria Grande, varios proyectos que el presidente y otras personas más vieron con buenos ojos. El problema es que hay un desconocimiento muy grande en los principales niveles de gobierno de la compleja trama en la que vive, por los menos, un tercio de nuestra población, que incluye movimientos sociales, iglesias y municipios, pero también narcos. Hay distintos estratos de la miseria, distintas generaciones. Por eso soluciones fáciles como transferir la IFE o la Tarjeta Alimentar tienen un costo presupuestario muy grande, pero no ningún impacto más que el emparchar, en poder comprar algunos paquetes de fideos más. Eso no le cambia la vida la gente y tampoco resuelve el problema del hambre, porque los más golpeados ni siquiera tienen la tarjeta porque no tienen documento, porque la entrega no se realizó en tiempo y forma o porque viven en comunidades campesinas e indígenas donde no hay lugares donde puedas usar la tarjeta. Veo con mucha preocupación que el presidente no corta el bacalao y que sigue fragmentando el poder entre distintas fracciones en un momento en el que se necesita una orientación clara y un liderazgo muy fuerte en todas las áreas.

—Fernández lo ha reivindicado mucho a Arroyo, supuestamente uno de los principales expertos en la materia. ¿Qué está fallando en el ministerio?

—Arroyo es una excelente persona y un pésimo ministro. Es un muy buen divulgador, buen predicador y un pésimo gestor. Arroyo y Bielsa son personas de honestidad a toda prueba, con un compromiso personal muy grande por los sectores populares, pero su expertise es académica. Son personas sueltas, no están enraizadas en una realidad social y sus experiencias previas de gestión no han sido buenas. Ahora, algunas cuestiones se enderezaron porque los movimientos nos pusimos firmes con algunos temas. Esos equilibrismos y tibiezas, ese tratar de que todo el mundo esté cómodo pone en el centro a los funcionarios y relega a los sufrimientos del pueblo. Todos los dirigentes ya nos sacamos nuestras fotos con el presidente, recibimos su solidaridad y su cariño, pero los problemas no se resuelven.

El presidente dijo que también es el gobierno de los movimientos sociales. ¿Lo ven de esa forma?

—Hay una intención de abrir, pero eso no se manifiesta en soluciones efectivas. ¿Para qué estamos los movimientos sociales y la CGT? ¿Para contener los reclamos de la gente, o para que esos reclamos se conviertan en derechos y en realizaciones? No tengo ningún interés de ser parte de un juego de contención, cuando no hay un proyecto de transformación. El pacto de una coalición de gobierno es que se puedan representar los intereses de los sectores que son parte de ese pacto y la agenda de los movimientos sociales está muy relegada. En general, la gestión, salvo algunas áreas específicas, es regular tirando para mala.

—¿Tienen expectativa de que pospandemia pueda haber avances, o ya están desencantados?

—Estoy muy desencantado, mis expectativas son muy bajas. Seguiremos con nuestros reclamos puntuales y concretos, como el salario social, al acceso a la cobertura en salud y los proyectos de urbanización de los barrios. Lo haremos de la manera en que lo hacemos siempre: primero, a través del diálogo, después a través de la movilización, la acción directa. Me da mucha lástima, mucha tristeza, esperaba otra cosa del gobierno. Tengo la impresión de que esa otra cosa no va a estar y que habrá representaciones teatrales. No quiero ser parte de eso, quiero ser parte de una transformación.

Las más leídas

De ser campeón, dar vueltas olímpicas y jugar Mundiales a despuntar el vicio en el fútbol amateur

De ser campeón, dar vueltas olímpicas y jugar Mundiales a despuntar el vicio en el fútbol amateur

Además de la goleada, la yapa que encontró Central de cara a la recta final

Además de la goleada, la yapa que encontró Central de cara a la recta final

Asesinaron a balazos a un hombre en la zona de Ayacucho y Uriburu

Asesinaron a balazos a un hombre en la zona de Ayacucho y Uriburu

El hombre asesinado en zona sur había sido demorado por la Policía horas antes

El hombre asesinado en zona sur había sido demorado por la Policía horas antes

Lo último

Lo detuvieron cuando robaba más de 50 placas del cementerio La Piedad

Lo detuvieron cuando robaba más de 50 placas del cementerio La Piedad

El Concejo Municipal endurece los controles a las patentes con adulteraciones

El Concejo Municipal endurece los controles a las patentes con adulteraciones

Las reinas del básquet rosarino son las de Náutico Sportivo Avellaneda

Las reinas del básquet rosarino son las de Náutico Sportivo Avellaneda

El Concejo Municipal endurece los controles a las patentes con adulteraciones

Se aprobó ampliar la fiscalización, remitir al corralón vehículos que circulen o estén detenidos con patentes ausentes, ocultas o adulteradas
El Concejo Municipal endurece los controles a las patentes con adulteraciones
Multitudinaria movilización: Rosario volvió a marchar en defensa de la universidad
Política

Multitudinaria movilización: Rosario volvió a marchar en defensa de la universidad

Las reinas del básquet rosarino son las de Náutico Sportivo Avellaneda
Ovación

Las reinas del básquet rosarino son las de Náutico Sportivo Avellaneda

Scaglia defendió su ausencia en la sesión y apuntó contra el kirchnerismo

Por Mariano D'Arrigo

Politica

Scaglia defendió su ausencia en la sesión y apuntó contra el kirchnerismo

Piden investigar la muerte de un discapacitado por presunta violencia familiar
Policiales

Piden investigar la muerte de un discapacitado por presunta violencia familiar

El hermano de Gastón Ávila fue apartado en Estudiantes por su festejo con Central
Ovación

El hermano de Gastón Ávila fue apartado en Estudiantes por su festejo con Central

Dejanos tu comentario
Las más leídas
De ser campeón, dar vueltas olímpicas y jugar Mundiales a despuntar el vicio en el fútbol amateur

De ser campeón, dar vueltas olímpicas y jugar Mundiales a despuntar el vicio en el fútbol amateur

Además de la goleada, la yapa que encontró Central de cara a la recta final

Además de la goleada, la yapa que encontró Central de cara a la recta final

Asesinaron a balazos a un hombre en la zona de Ayacucho y Uriburu

Asesinaron a balazos a un hombre en la zona de Ayacucho y Uriburu

El hombre asesinado en zona sur había sido demorado por la Policía horas antes

El hombre asesinado en zona sur había sido demorado por la Policía horas antes

Newells: el árbitro de la polémica en Mendoza no dirigirá en esta fecha

Newell's: el árbitro de la polémica en Mendoza no dirigirá en esta fecha

Ovación
Maciel tiene un equipo de primera en la Rosarina de Básquet: Alba Argentina
Ovación

Maciel tiene un equipo de primera en la Rosarina de Básquet: Alba Argentina

Maciel tiene un equipo de primera en la Rosarina de Básquet: Alba Argentina

Maciel tiene un equipo de primera en la Rosarina de Básquet: Alba Argentina

Kudelka rearma el once de Newells sin la presencia de su sancionado capitán

Kudelka rearma el once de Newell's sin la presencia de su sancionado capitán

Los juveniles de Newells vuelven a Miami a jugar la Messi Cup

Los juveniles de Newell's vuelven a Miami a jugar la Messi Cup

Policiales
Lo detuvieron cuando robaba más de 50 placas del cementerio La Piedad
Policiales

Lo detuvieron cuando robaba más de 50 placas del cementerio La Piedad

Piden investigar la muerte de un discapacitado por presunta violencia familiar

Piden investigar la muerte de un discapacitado por presunta violencia familiar

Tres policías de Esperanza condenados por coimas para alterar formularios

Tres policías de Esperanza condenados por coimas para alterar formularios

Seis años de prisión a un hombre que encerró y abusó de su expareja por 5 días

Seis años de prisión a un hombre que encerró y abusó de su expareja por 5 días

La Ciudad
El Concejo Municipal endurece los controles a las patentes con adulteraciones
La Ciudad

El Concejo Municipal endurece los controles a las patentes con adulteraciones

Urbanística 2026 cerró con una propuesta para sostener la planificación metropolitana

Urbanística 2026 cerró con una propuesta para sostener la planificación metropolitana

Reclamos a Grupo Roma: impulsan un sistema de información de loteos en Santa Fe

Reclamos a Grupo Roma: impulsan un sistema de información de loteos en Santa Fe

Uber y DiDi en Rosario: el Concejo frenó la legalización de las aplicaciones

Uber y DiDi en Rosario: el Concejo frenó la legalización de las aplicaciones

Giuliano: Esto va contra las familias santafesinas que necesitan respuestas
Política

Giuliano: "Esto va contra las familias santafesinas que necesitan respuestas"

Para blindar el DNU 70, el mileísmo soltó la ley de tierras con ayuda de Santa Fe
Política

Para blindar el DNU 70, el mileísmo soltó la ley de tierras con ayuda de Santa Fe

El Papa León XIV continúa con su evolución según lo previsto por los médicos
Información General

El Papa León XIV continúa con su evolución "según lo previsto" por los médicos

Tres policías de Esperanza condenados por coimas para alterar formularios
Policiales

Tres policías de Esperanza condenados por coimas para alterar formularios

Una pelea familiar terminó con un hombre apuñalado en el cuello por su hijo
Policiales

Una pelea familiar terminó con un hombre apuñalado en el cuello por su hijo

Kittyferia en Rosario, donde los gatos inspiran objetos y también una forma de vivir
La Ciudad

Kittyferia en Rosario, donde los gatos inspiran objetos y también una forma de vivir

Suman conexiones a Brasil y el Caribe los aeropuertos de Sauce Viejo y Rosario 

Suman conexiones a Brasil y el Caribe los aeropuertos de Sauce Viejo y Rosario 

Asesinaron a balazos a un hombre en la zona de Ayacucho y Uriburu
Policiales

Asesinaron a balazos a un hombre en la zona de Ayacucho y Uriburu

Dos detenidos tras allanamientos por amenazas y lesiones
Policiales

Dos detenidos tras allanamientos por amenazas y lesiones

El Concejo abrió el debate por la regulación de las aplicaciones móviles
La Ciudad

El Concejo abrió el debate por la regulación de las aplicaciones móviles

El tiempo en Rosario: jueves con neblinas y algunas chances de chaparrones
La Ciudad

El tiempo en Rosario: jueves con neblinas y algunas chances de chaparrones

El trigo avanza en buenas condiciones, aunque crece la presión de enfermedades
Agro

El trigo avanza en buenas condiciones, aunque crece la presión de enfermedades

Movistar transferirá 6 millones de clientes a Tuenti: qué pasará con los números 
Información General

Movistar transferirá 6 millones de clientes a Tuenti: qué pasará con los números 

El Quini 6 quedó vacante y un santafesino ganó $52 millones en el Siempre Sale
Información General

El Quini 6 quedó vacante y un santafesino ganó $52 millones en el Siempre Sale

Una mujer murió tras un choque en la autopista a la altura de Roldán
Policiales

Una mujer murió tras un choque en la autopista a la altura de Roldán

¿Qué pasa con el feriado nacional si el Papa León XIV no viene a la Argentina?
Información General

¿Qué pasa con el feriado nacional si el Papa León XIV no viene a la Argentina?

Central y Newells jugarán el clásico de la Copa Santa Fe a puertas cerradas
Ovación

Central y Newell's jugarán el clásico de la Copa Santa Fe a puertas cerradas

Acuamación de mascotas: la cremación con agua que buscan regular en Rosario

Por Nachi Saieg

La Ciudad

Acuamación de mascotas: la "cremación con agua" que buscan regular en Rosario

La Bolsa cree que El Niño tendrá un impacto sectorizado en el campo
Economía

La Bolsa cree que El Niño tendrá un impacto "sectorizado" en el campo

El crimen del músico Jimi Altamirano, clave en el juicio a la banda de Pablo Camino

Por Martín Stoianovich

Policiales

El crimen del músico Jimi Altamirano, clave en el juicio a la banda de Pablo Camino