"Estamos viendo aparecer un estilo albertista en el gobierno nacional"

María Esperanza Casullo | Bío | Politóloga. Profesora de la Universidad Nacional de Río Negro. Escribió el libro ¿Por qué Funciona el Populismo? Investiga sobre sistemas de partidos, sociedad civil y género
3 de enero 2021 · 04:00hs

Para la politóloga rionegrina María Esperanza Casullo, poco a poco se va creando el “estilo albertista”, que podría reflejarse de manera evidente en la forma en que se toman las decisiones, y que lo diferencia del kirchnerismo. En una entrevista a fondo con La Capital, la autora del libro ¿Por qué Funciona el Populismo?, no cree que el gobierno de Alberto Fernández sea una transición hacia una forma de kirchnerismo más explícito, a la par que dice que el apellido Kirchner “no es un estigma”.

  —Los balances políticos son muy aburridos, ¿pero cómo observa la gestión Fernández en términos generales?

  —En términos generales creo que el primer año de gobierno de Alberto Fernández ha estado bastante bien, aunque es muy difícil evaluarlo dada la situación. Por supuesto, esta evaluación se da en el contexto de la pandemia global de Covid, que puso al gobierno en una situación totalmente impensada. El presidente asumió en diciembre de 2019, y en marzo de 2020 entró en modo pandemia. O sea, en el lapso que le lleva a un gobierno designar todos los puestos de la administración central y aprender cómo operan los teléfonos, el gobierno de Fernández se vio obligado a dar respuesta a la peor crisis sanitaria en un siglo.

 —¿La ley del aborto tendrá consecuencias electorales?

  —Creo que tendrá consecuencias electorales, pero más en términos de consolidar su voto que de ganar votos nuevos. Si uno mira las encuestas (y no ahora, sino desde 2015) queda clarísimo que la base del peronismo realmente existente, o sea, los que votan al peronismo, es una combinación de votantes más pobres, votantes de provincias periféricas, votantes jóvenes, y votantes mujeres. Los jóvenes en especial votaron mayoritariamente al Frente de Todos en 2019, y ya lo hicieron en los años anteriores (mientras que la base electoral de Juntos Por el Cambio son los adultos mayores y jubilados, y los sectores más pudientes).

  —El gabinete luce muy flojo. ¿Debería hacer cambios?

  —Todo gabinete tiene que hacer cambios periódicamente, porque si no es muy difícil establecer un sistema de premios y castigos. Nada enfoca más la mente de un funcionario público y lo aleja del desgano en la gestión, que saber taxativamente que si no tiene resultados para mostrar, se va. Creo que la dificultad es el carácter coalicional del gobierno, que lo obliga a un sistema de pesos y equilibrios internos que a veces lo muestra un poco lento en hacer cambios, porque cualquier cosa que se cambie tiene que respetar el peso dado a cada sector dentro de la coalición. Estamos viendo aparecer un “estilo albertista” de la gestión. Es menos frontal, o más entre bambalinas, pero eso no quiere decir que no existe.

  —¿La Presidencia de Fernández será una transición hacia un kirchnerista puro?

  —No tengo idea, y es aventurado discutir esto cuando solo transcurrió un año de gobierno, y cuando nadie pudo prever la crisis del Covid, pero no creo que el concepto de “kirchnerista puro” tenga mucho sentido en 2023. Si el gobierno llega más o menos bien a 2023, van a haber pocos “puros”.

  —Se dice que Cristina fogonea a Axel Kicillof para la Presidencia y a Máximo Kirchner para la Gobernación. ¿El apellido Kirchner dejó de ser un estigma?

  —El apellido “Kirchner” no es un estigma, y no lo fue nunca, así como tampoco es una garantía automática para ganar elecciones. Es un problema del análisis político es que ignora que la mayoría de los votantes son agnósticos y deciden su voto situacionalmente. El kirchnerismo cometió el error de suponer que el apellido “Macri” era una barrera infranqueable para el voto de la mayoría, y no lo fue. El macrismo cometió el mismo error en espejo: imaginar que “Kirchner” o “La Cámpora” son incantaciones mágicas que exorcizan el voto, y no lo son. Hay núcleos duros que nunca votarían a un Macri o un Kirchner, sin duda, pero las elecciones no las deciden los núcleos duros, sino los votantes que miran la política más desde lejos. Y esos votantes votaron a Vidal en 2015 y a Axel en 2019.

  —¿A quién ve cómo líder opositor? ¿O cree que seguirá habiendo oposiciones y no oposición?

  —El líder opositor hoy es Macri, no hay otro. El único que puede disputarle ese lugar es Rodríguez Larreta, pero yo lo veo difícil. Primero, porque Juntos por el Cambio es una fuerza política creada por y para Macri, a su medida. El siempre fue el dueño, el que armó cada lista, el único con interlocución con sus stakeholders de los sectores empresarios. Y esos stakeholders no parecen muy apurados en encontrar una alternativa. Por otro lado, Macri siempre manejó su coalición con un puño de hierro. En el 2017 y en el 2019 una historia poco contada (porque el periodismo político solo mira lo que pasa en Caba y un poquito en PBA) es que Macri y Marcos Peña cortaron de cuajo cualquier intento por parte de la UCR u otros sectores internos de ir a internas o utilizar las Paso en las provincias. Judicializaron estos procesos, y de hecho los impidieron, privilegiando la coherencia de sus candidatos por sobre, en muchos casos, la electabilidad.

  —¿Puede colarse en la grieta peronismo-Juntos por el Cambio una vertiente progresista?

  —No. No hoy. El sistema está muy polarizado y muy estable. Hoy el sistema está más bipartidizado que en ningún momento desde 1995 a la fecha. Si se mira el Congreso, hay muchos pocos minibloques o unibloques, pocos partidos provinciales. Y las coaliciones son diferentes entre sí. Los terceros partidos suelen aparecer cuando los dos partidos mayoritarios se vuelven demasiado parecidos entre sí, algo que hoy no pasa. Y el Frente de Todos y Juntos por el Cambio han crecido tanto que todos ofrecen algo para todo el mundo: se puede ser súper progre y votar al peronismo por la ley de aborto, o se puede ser antiaborto y votar al Frente de Todos porque te gusta tu gobernador. Se puede ser progresista y votar a Juntos por el Cambio porque te gusta tu senador que votó a favor, o ser un ultra y votar porque te sentís representado por los diputados que hablan de conspiraciones y de Soros.

  —¿Algo que quiera decir y no le pregunté?

  —Que 2021 nos dé un respiro.

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